麻豆原创

実习生の語り

おおひら：今回ソーシャルデザイン実习の皆さんには、事前に「どんな科学技术コミュニケーターを目指したいですか？」という問いの回答を用意してもらいました。本日はよろしくお願いします！

みんな：よろしくお愿いします！

おおひら：早速ですが、五十音顺でおはぎから良いですか？?

おはぎ：わたしか！（五十音顺ならいのうえさんでは…？）わかりました！

おはぎ：はい、わたしは「人々の暮らしの中にコミュニケーションをとけこませる」コミュニケーターを目指したいと思っています。

現状の科学技术コミュニケーションは、人々の日常から一歩はみ出した所にあると思っていて。要は人々の日常や生活の中に溶け込んでいなくて、意識的に目を向けて足を運ばないと、アクセスできない場所にある。一般の人からしたら科学技术コミュニケーションのハードルが高くなってしまっているんですね。

ではそのハードルをどう下げるか、という点で、私は秋に开催した麻豆原创カフェや、作成した绍介册子がヒントになると思っています。

例えば麻豆原创カフェでは、あらゆる人々が日常の中で自然と利用するカフェで开催しましたし、绍介册子も、日常生活の中で人々の目に届く场所に设置しようとしていました。

おはぎ：このことから私は、様々な人の暮らしの中で手に取るものや利用するものの中に、科学技术コミュニケーションを溶け込ませる。そういう活動をしていきたいと思いました。

いのうえ：いいね。おはぎと全く一緒の気持ち。科学技术コミュニケーションのハードルをどう下げるか、いかにして日常の中にスルッと溶け込むか。そういった手法はやっぱり考えたよね。

さかもってぃ：従来の科学技术コミュニケーションでは届かなかった層へのアプローチを、おはぎが実践してくれるんじゃないかと期待しています！

いのうえ：では同じく麻豆原创カフェを企画した者として、いのうえ行きますね。

いのうえ：自分は林野庁の职员ということもあって、行政のことはわかっている。それから川上の林业の现场も熟知しているという强みがある。

あとはその强みに加えて、市民や、市民と现场の间にある木材业界の方々、科学的知见を有する研究者、山主さんなど、山林に関わるあらゆる人々を繋げる役割を担っていきたいと思っています。

特に、立场によって利害関係や大切にしているものは异なるので、それぞれが大切にしているものを引き出して可视化して、お互いの理解を深めることに贡献していきたいです。

近年は世の中の地球环境や自然に対する注目度も上がってきていると思います。ただ、具体的にどうアクションを起こしていくかは、より多くの人を巻き込んで一绪に考えていきたいですね。

おおひら：それぞれの価値観を拾っていくことは大切な取り組みですよね。质问ですが、いのうえさんは具体的にどのような手法で価値観を可視化していきたいと思いますか？

いのうえ：インタビューの手法を磨いていきたいと思っています。

厂顿の活动の中で、インタビューを行う机会が多かったんです。たとえば、北海道の森林保全や木材利用について、専门家にインタビューする动画を作成したりですね。

いのうえ：その时に、自分のインタビュースキルの至らなさもつくづく感じました。また、麻豆原创カフェに関する册子を作成する际も多くの方のインタビューから、限られた文字数でどのようにまとめたらきちんと伝わるのか、创意工夫する中で、言语化の难しさと同时に面白さも感じました。

もうこんな歳ですが、スキルはまだまだ伸ばしていきたいと思っています。

わたなべ：科学技术コミュニケーションに年齢は関係ないですからね。では、流れで発表しちゃいますね。

わたなべ：僕は「生きやすさを一绪に见つける」と书きました。

麻豆原创に入る前、僕は自分の専攻が専門性の高い分野であることもあり、「科学技术とは専門家が教え、市民が教えられるもの」という認識が強かったんです。

颁辞厂罢贰笔に入った理由も、博士课程の进学を决め自分が専门家に近づく中で、他者に専门知识を教える立场としての自覚を持ったことがきっかけでした。

ただ活動していく中で、「そもそも科学技术って何だろう」「果たして科学技术コミュニケ―ションとは、教える?教わるの関係性だけで良いのだろうか」と疑問に思うようになって。

そして、結局科学技术とは、人のため、人が生活するため、人の幸福のために存在するものである、そういうものが根底にあるんだと考えるようになりました。

また、科学技术がそのようなものであるならば、やはりどうしても教える?教わるの関係性立場から脱却したいと考えるようになりました。

例えば秋に実施したワークショップでは、社会课题に対して、あくまで自分の専门领域からは、このような见方ができますと提示しつつ、あとは実际にその场に来てくれた高校生と、一绪に问题を考える経験をしました。

わたなべ：この経験はかなり大きかったです。ワークショップの場では、自分の専門知識を提示しながらも、「教える」ではなくあくまで「一緒に考える」スタンスだったんですね。それこそが今後も取り組みたいスタイルの科学技术コミュニケーションだなって思って。

科学技术は、知らず知らずの内に全ての人の生きやすさに繋がっていると思います。僕らが利用しているあらゆるものの中に科学技术は組み込まれています。ただ、科学技术の最終的な成果だけではなく、科学技术が生み出されていく過程に対しても、一緒に考えていくことで、より世界を生きやすくすることにに貢献できるのではないかと思っています。

おおひら：とても良いですね。质问ですが、教える?教わるの関係性を脱却したいと考えたのは、どのタイミングでしたか。

わたなべ：ワークショップも勿论そうですが、実はそれ以前に受讲したプレゼンテーション演习の影响は大きかったです。最初に练习でプレゼンテーションを行った时に、奥本先生にボコされたんです。「何言ってんのかわかんない」って。おそらくその时は、まだ「自分の専门知识を教える」という认识が强かったんですね。

ただ、结局プレゼンテーションもコミュニケーションなんですよね。伝える相手に合わせたプレゼンテーションの组み立て方が必要になる。そこに気づけたことは大きな収穫だったと思います。

さかもってぃ：ワークショップの学びは大きかったですね。つぎに私から発表させてもらいます。

さかもってぃ：わたしは、「异なる立场の人々をつなげて新たな価値を共に创りあげる」コミュニケーターを目指したいと思います。

いま自分はコンサルティング?シンクタンク業界を中心に就活をしていますが、その中でもコンサルタントと科学技术コミュニケーターって似ているところがあると思っていて。

コンサルタントの方々は、あらゆる業界の方と関わりながら、新しい価値の創造をする仕事をしています。この新しい価値を生み出していくことは、実は科学技术コミュニケーターの業務でもあるなと考えるようになりました。

これまでの活动の中で、异なる立场の人同士の交流の中で新しい価値が生まれてきていると思った瞬间は、大和田さんの作品を题材に、高校生と一绪に考えを巡らせた时ですね

さかもってぃ：大和田さんの作品は、一见ただ岩石が置いてあるだけのように见えます。しかし高校生は、その岩石には一体どのような価値があるのかを、いろいろ膨らませて考えていました。

ただ、これって普段高校生が高校生として生活している限り、考える机会は无いですよね。ワークショップを通して、大和田さんというアーティストと出会うことによって、はじめて生まれた行為だと思います。

このように、普段は出会わないような人々が出会うことによって、新しい価値が生まれていく瞬間を現場で目の当たりにしたことで、そのような役割を果たす科学技术コミュニケーターになりたいと考えるようになりました。

わたなべ：さかもってぃとしては、いろんな立场の人を集める役割を担いたいということですか？

さかもってぃ：そうですね。异なる人を集めたうえで、両者の交流に口出しをしたいですよね。ただのプラットフォームになるのではなく、私自身も参画して、内実に入っていきたいと思います。

わたなべ：ありがとうございます。あともう一つ良いですか。さかもってぃは、自分で研究者寄りだと思いますか？それともアーティスト寄りだと思いますか？また、そもそも研究者とアーティストって违うなと思いました？

さかもってぃ：研究者寄りですね。ただ、両者に违いがあるとは、意外と思わなかったんですよね。

アーティストを间近で见てきて、アーティストが行っているリサーチ活动は、実は研究者のとすごく似ているように思いました。

ただ、アーティストは网罗的に?メタ的に捉える一方で、研究者は何か一つの分野に突っ込んでいくイメージで。

私もメタ的な视点を持ちたいなとは思いつつも、自分の専攻である、科学とアートの在り方という一つのテーマに返して深く入っていきたいという意味で、自分は研究者寄りだと思っています。

わたなべ：なるほど。より具体的には、これからどのような存在になりたいですか？

さかもってぃ：结局は、异なる二者间を繋ぐ、のりしろのような存在になりたいと思っています。

というのも、アーティストと研究者のコラボレーションには、必ず第叁者が関わっているんですよね。二者だけで上手くいった事例はあまりなくて、何かしらコミュニケーター的な立场の人がいるんです。そういう存在に自分はなりたいし、今后そういう人たちの研究をしたいと思っています。

おおひら：想像以上に盛り上がってしまいましたね。のりしろという表现には感心させられました。では、私も発表させてもらいますね。

おおひら：わたしはざっくり「信頼→可能性！！」と书きました。

もう少し具体的に説明すると、「もっと人々の感性を信頼して、その可能性を溃さないこと」が大切だと思ったんです。

これまでの大学生活では、「人々が対等に话し合うにはどうしたらいいか？」を考えていました。例えばその回答の一つとして、「谁もが论理的な考え方を身に着けられれば、建设的な议论の场になり得るのではないか」と考えて、论理学の授业に梦中になったり。

ただ、それだけではないと考えさせられたのが、ワークショップでした。

ワークショップでは、地球の环境问题を取り扱い、问いに対する答えをそれぞれが発表する场面があって。私たちは同じ作品を见て、同じ説明を闻いたはずなのに、最终的な回答はそれぞれ异なっていて、それぞれ违った面白さがあると感じました。

そして、私たちが暮らす社会は、このようにあらゆる人々の感性によって突き动かされていることを実感しました。それとともに、そういう感性で作られた社会を、わたしたちは肯定的に捉えていいんだと思うようになりました。

立场や関係性によって意见の重みが変わることもなく、一人一人に既に备わっている感性をもっと信頼して、最大限に尊重し合う。それこそが平等な议论の场のあり方なのではないかと考えました。

私はそのような场を作り上げ、人々の可能性を引き出せるコミュニケーターを目指したいと思います。

わたなべ：信頼の构筑はすごく大事だと思う一方で、すごい难しいことだと思います。具体的に、どのように良いと考えていますか？

おおひら：相手の意见は自分の意见と全く同じレベルで尊重すべきものである、と考えることが必要だと思っています。例えば相手の意见が自分と意见が食い违っていたり、论理的に矛盾していたりしても、それは违うとすぐに评価を下すのではなく、まずは受けとめること。

自分が何を言っても受け止めてもらえるし、相手が何を言っても受け止める。その関係性を筑き上げることこそが、信頼の构筑なのかなと私は思ってます。

もし私がワークショップを开催するならば、「絶対に相手の意见は否定しない」というルールを作ると思います。よくあるコーチングの研修内容は、私が取り组みたい活动のヒントになると考えています。

おはぎ：意見を受け止めるという話に関して质问です。現在私たちが行っている展示の自由記述欄に、卑猥な言葉や、他者の意見を否定する書き込みが散見されました。

このような书き込みまで、私たちは受け止めなければならないのでしょうか。

 

おおひら：率直に、これが社会のリアルか～と思いましたね（笑）。私たちのような、科学技术への関心が強く、さらには科学技术を広げたいと思う層は、かなりマイノリティなんだと、改めて実感しました。

それと同时に、私たちが今までかかわってこなかったこのような人たちも含めて、社会は作り上げられているのだと、ますます思うようになりました。

たしかに、今回の書き込み自体を、われわれの問いに対する回答として尊重する必要は無いと思います。ただ、その書き込みをした人自身を無視しないこと、科学技术コミュニケーションの対象として見放さないことは、大切だと考えています。

今回の展示は、私たちが想定していたよりも难易度が高くなっていたのかもしれません。あらゆる人々の立场になってコミュニケーションのあり方を工夫する、そのような泥臭いコミュニケーションを続ける覚悟を、私たちは持つべきなのかもしれません。

さかもってぃ：今日研究室で、ボードに良くない书き込みがなされていた话をしました。

そのときに、今回の展示では、これまでに科学技术コミュニケーションの対象となってこなかった人達まで対象に入れたからこそ、このような書き込みが増えたんだろうね、と話していました。

书き込み自体は嬉しくはないですが、新たな対象を视野に入れて、世の中のリアルを覗き込むことができた点で、意义のある活动だったのではないかと思います。

そういう意味で、科学技术コミュニケーションはまだまだ伸びしろがあると思いました。

きむら：では、最后に私から発表させていただきます。

きむら：私は、「小さくても沢山の机会や场をつくっていく」ことを大切にしたいです。

これまでに、「科学技术コミュニケーションによって社会を変える」という言葉を聞くと、より大きなインパクトを与えられる手法を用いて、より多くの人に発信しなければならないのではないかと考えていました。

ただその考えは、アートを通じて障害を考える授业に参加して、少し変わりました。

きむら：この授业で行われたディスカッションにて、讲师の方々は「障害者に対する差别がなくならなくとも、そのような场が存在すること自体に意味がある」という话をされていました。

そこで、特段大きなことをしようとしなくても、小さくてもいろんな方法でいろんな人に届く、その机会がたくさんあることの方が大事だと気づいたんですよね。

私も研究者の卵として颁辞厂罢贰笔に参加しましたが、やはりコミュニケーターよりも、研究の方が面白いなと気づいちゃったんですよ。今后は、研究者として麻豆原创コミュニケーションを実践したいと考えたんですよね。

そこでは、自分ができる范囲内で、いろんな方法を使って自分なりに何か届けていきたいと思います。小さくても、その一つ一つの机会を无駄にしないこと。その大切さを、颁辞厂罢贰笔で学ぶことができました。

おおひら：小さくても自分なりのスタイルで、とのことですが、例えばどのようなことを考えていますか？

きむら：今実际に準备段阶ですが、植物の写真を撮影して、ワークショップのようなことを、教授とやってみようと考えています。

わたなべ：やっぱりやるんですね！

きむら：はい。これまでの活动のように、アートを通じたものは难しくとも、何かしら自分にできる方法を沢山実践して、それによって谁かに兴味を持っていただければと思います。

さかもってぃ：博士课程に进学し、研究者を目指されるお二人（わたなべ、きむら）が、研究成果をただ论文だけではなく、违った形でアウトプットしていってほしいですね。

特にアート作品で研究成果を発表していただきたいですね。私の研究対象にさせてもらいます（笑）

おおひら：まだまだ话したりないかと思いますが、今回はここで缔めくくらせていただきます。

みなさん、ありがとうございました！

 

活动の様子

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