麻豆原创

社会人だって、気軽に学问を学びたい！　そんな思いを叶えるべく、社会人の私が北大の公开讲座に参加しレポートするシリーズ第２弾（第１弾はこちら）。今回参加するのは「时计台サロン 农学部に闻いてみよう」です。さっそく、会場である札幌市时计台まで行ってきました！テーマは「農と土と人類」。公開講座の様子だけではなく、その舞台裏もお届けします！

【藤本研一?颁辞厂罢贰笔本科生／社会人】

第59回「农と土と人类—古くて新しい知恵を求めて—」

カーン、カーン、カーン。

时计台の鐘が６回鳴り響き「时计台サロン 农学部に闻いてみよう」がスタートしました。農に関する研究を一般市民の方に伝えることを目的に、毎回２人の研究者が登壇します。

私が参加した第59回「时计台サロン」（10月18日18:00-19:30開催）のテーマは「農と土と人類—古くて新しい知恵を求めて—」。コロナ禍のため対面?オンラインでのハイブリッド開催となっています。今回、農学研究院 教授の石黒宗秀さんと文学研究院 教授の小田博志さんが登壇しました。

石黒さんは「土は命の源?自然栽培稲作の试み?」と题し、农薬や化学肥料を多用する近代农业の问题点を指摘しました。农业の近代化に伴い农地で生息していた生物が贫弱になり死米（しにごめ）が発生したこと、同じ场所で同じ作物を育て続けると収穫量が大幅に下がる连作障害が起こるため农薬で土の生物を杀していること等を通し、近代农业のあり方を问い直すという内容です。

同じ作物だけを育てていると、土の中の病害虫が発生しやすくなり，それが収穫减につながってしまうといいます。そこで、近代农业では微生物を邪魔者扱いし消毒して杀してしまっているのです。

近年は肠内の微生物の生态系、いわゆる肠内フローラが注目されています。これは土においても同じです。微生物の共生関係が土の健康を维持しているのです。そのことを石黒さんは「土の中の微生物の间で情报交换をしている」と分かりやすく表现していました。

では、どのような农业が今后求められているのでしょうか？　石黒さんは実际に北大の农场にて、无肥料?无农薬、近代以前から続く多数回中耕除草という手法を使って田んぼをつくってみました。この方法を５年间用いたところ徐々に収穫量が増大してきています。近代农法の収穫量にはまだ达していませんが，山形大学や熊本県では近代农法の収穫量と同等の结果が出ていることも指摘していました。この事例からも、土のなかの微生物の力を引き出すことの大事さが説明されました。

人の健康を形作るのは作物の健康です。そして作物の健康を形作るのは土の健康です。いま一度土の健康につながる生き物への眼差しを取り戻していくことを主张なさっていました。

近代农业とは异なる农业の眼差し

続いて、文学研究院の小田さんが「いのち育む农とは?人类学の视点から」と题し、専门である文化人类学の视点から人间と农の関わりについて讲义をしました。

一般的に「先住民族」と闻くと狩猟や採集をして生活しているイメージが强いかもしれませんが、実はアイヌ民族は17世纪の时点で农耕をしていたことが考古学の発掘でわかっています。またオーストラリアのアボリジナルの人々は数万年前から农耕を行っていたと主张する本『ダーク?エミュ―』が最近出版されているそうです。

ほかにもこれまでの近代农业とは异なる农业があることがアンデス山脉などの事例をもとに绍介されていきました。この地域では近代农业のように同じ作物を同じ场所で大量に育てるのではなく、同じ畑に复数の作物を混ぜて栽培されています。北インドでも混作が伝统的に行われてきました。バラナジャという手法ではなんと12品种の麦や豆などを一つの畑で栽培します。この多品目少量栽培により、作物はよく生育し、栄养価も高くなるのだといいます。

小田さんは讲义の最后に自然が本来持つ力について语られました。『奇跡のリンゴ』¹⁾としても有名な木村秋则さんの取り组みについての绍介です。これまでの常识を打ち破り、无肥料?无农薬で土を豊かにしリンゴを生产した事例が绍介されました。

近代农业以前の农业のやり方に近代农业の持つ问题点を乗り越えるヒントがあるのではないか。小田さんのメッセージ、実に明快でした

今回小田さんは、时计台サロン初の文系からの登壇者となったそうです。研究分野が理系?文系とまったく違うように見える石黒さんと小田さんですが、近代農業とは異なる農業いま求められているという共通点がありました。

讲座终了后は质疑応答。「连作の危険性をお话なさっていましたが、场所によってはむしろ连作を奨励するところもあります」「近代农业には食粮増产などの意义もあると思います」など、多角的な视点からの意见や质问が投げかけられました。

窜辞辞尘のチャット上からは道东で农业を行っている方からの质问も寄せられ、実社会と密接につながった讲座であることが伝わってきました。

讲师にインタビュー

终了后、讲师お二人にインタビューしてみました。

今回、近代農業の限界に対するたいへん示唆的な講義となっていました。質疑応答も大変盛り上がっていましたね。时计台サロンのような対話的な場についてどのように感じていますか？

石黒さん：参加者の方がどういう考えをされているのかも闻けるし、面白いですね。

小田さん：実际に农业をなさっている方からの质问もあり、现场に根ざしているので大学の中とは违った紧张感というのか、响いてくる感じがあってとてもやりがいがあったように思います。私は农业の専门家でもなんでもないので紧张したんですけど、そういう方のヒントになれば登坛した甲斐もあるのかなと思いました。

时计台サロンの形で一般の方に講義をすることにどのような意義があると感じますか？

石黒さん：こういう形で社会の人と直接つながる场所があるのが素晴らしいことだと思います。环境问题にしても农业问题にしても、解决していくためには研究者と地域住民や市民?行政の人たちの协同によってどういう事ができるか决まります。色んな人と交流し、こちらもともに学べるというきっかけになる场所になっているのではないかと思います。

小田さん：现场の方と交流ができるのもいいですね。たとえば讲义で出ていた木村秋则さんも农家さんですよね。农家さんって経験から培ってきたものがありますね。まさに自然から学んだ知恵があると思うんです。むしろ研究者のほうがそこから学ぶ必要があると思うのです。
私が石黒先生を尊敬するのは农学の教授であるにも関わらず木村秋则自然栽培农学校（注　木村秋则さんが校长を务める、仁木町にある学校）に一生徒として参加なさっている谦虚さなんですね。実は、私も同じ学校で以前学んでいたので、石黒先生は后辈にあたります（笑）

インタビューを通して、时计台サロンの本編だけではわからなかったお二人の共通点を知ることができました。

10年を超える歴史。时计台サロンの源流を探る！

时计台サロンは長く親しまれてきた歴史あるイベントです。関係する方々にお話を聞き、その源流を探ってみることにしました。松井博和さん（元農学部長?名誉教授／札幌農学同窓会理事長）は时计台サロンのスタートの時期についてこう語ります。

「2004年に北海道で遗伝子组换え作物に関する条例を制定するという动きがありました（2006年1月に条例施行）。私が座长として审议に当たったのですが、一般の方から遗伝子组み换え作物に対して様々なコメントを多く闻いていました。遗伝子组换え作物をどうするか判断するにはやはり科学的根拠に基づく决定も必要になります。このやりとりから一般の人が科学的な知识を身近に学べる环境を用意する重要性を痛感しました。
そこでスタートさせたのが时计台サロンです。発足した2012年は札幌農学校2期生の新渡戸稲造の生誕150周年を迎えることも受け、広く市民の方に農学部の取り組みを知っていただくことも含めて開始しました」

それ以来、时计台サロンでは農学部の研究を元にして北海道農業の今後や人材育成などのテーマを取り上げてきました。研究者が研究会で話すのとは違い、一般の方や農業を従事している人に対してもわかりやすい場とすることが志向されてきたのです。札幌市时计台で開催してきた理由もそこにあると松井さんは言います。

「北大の中で講義を行っても、一般の人にはなかなか入りづらいところがあります。なので札幌のまちなかで気軽に立ち寄っていただける意味も込めて时计台で開催しています。札幌農学校と関わりが深い时计台で開催することで農学部の歴史も知っていただければと思っています」

このような理念と背景をもつ时计台サロンは、北海道新聞社との連携協定のもと、北海道農業の発展や活性化、人材育成、市民の理解促進のために開始された側面もあります。その後2017年頃から大学全体の公開講座としても開催されるようになりました。

「これまでの59回の講座一覧を見てみるとテーマも講師も多様なものとなっています。まさに農学部と北海道新聞のコラボの賜物でしょう」松井さんと同じく第１回から时计台サロン運営に関わっている久田徳二さん（農学研究院 客員教授）はこう語ります。始まった当初、久田さんは北海道新聞社側の担当として運営に関わっていました。こういった北大外からの連携もあるからこそ価値ある場が維持されているのですね。

运営の里侧を闻いてみた

発足以来、时计台での開催にこだわってきた时计台サロン。毎回外部の会場で、なおかつ２人の研究者が話をするというイベント、何かと準備が大変なのでは…？　时计台サロン実行委員会委員長で農学研究院 教授の当真要（とうま?よう）さんにお話を聞いてみました。

「今回はオンラインとリアル会場でのハイブリッド開催でしたが、実は时计台のなかにはWi-fiが飛んでいないのでポケットWi-fiでつないでいるんです。備え付けのスクリーンが时计台にないので、農学部のスクリーンを时计台様のご厚意で預かってもらい、毎回設置しています。また、プロジェクターや配信機材は毎回持ち込んでいます。
时计台閉館後 一般のお客さんがいなくなってからの準備となりますので、毎回開始前の17:30くらいから委員の先生たちやゼミ生?事務の方と一気に準備をしています。
时计台サロンでは毎回、農学部の各学科から集まった委員から直接案を出してもらい話し合っていきます。次回のテーマを考える際も参加者からのアンケートを読み、皆さんが興味を持っているテーマやアイデアを参考に考えています」

こうやって参加者の方の声を活かしながら運営なさっているのですね。運営側の視点も知ることができ、时计台サロンの魅力がさらに伝わってきました。

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取材を终えて

札幌市时计台は1878（明治11）年に建築され、約150年もの時を刻んできました。时计台ができたころ札幌農学校で学んでいた新渡戸稲造も2012年に生誕150周年を迎え、これを記念してはじまった「时计台サロン」も、すでに10年が経過しています。

歴史を刻む时计台のなかで、札幌農学校時代から続く農学の研究を学べるのが时计台サロンの魅力なのではないでしょうか。公開講座だけではなく时计台サロンに関わっている人たちの声を聞き、農学部の持つ歴史の厚みとロマンを感じる取材となりました。
（ただ、会場の特性上 若干寒いです。いらっしゃる際はコートをお忘れなく！）

さて、第１回は「近代日本語教科書を読む」、第２回は「时计台サロン　农学部に闻いてみよう」と北大の公開講座を堪能してきた私。

いずれも１回の公开讲座の里に研究者の热意がふんだんに詰まっているのを感じました。ただ受讲するだけではなくその奥にある研究者の热意も感じていただくと公开讲座が楽しくなってきますね！