「ホラー映画の研究者」と聞くと、怖いものが好きな人物や、作品を冷静に分析する人物を思い浮かべるかもしれません。今回私たちがお話を伺った川崎公平さん（北海道大学 文学研究院 准教授）は、まさにそうした側面を持ちながらも、ホラーを通して映画そのものの魅力や本質を情熱的に解き明かそうとする研究者です。インタビュー前編では、川崎さんがホラー映画を研究するに至った原点や、研究者としての姿に迫ります。
【金山晋?法学部1年 千﨑亮汰?保健学科1年 田崎介盛?総合教育部1年 緑川千晶?教育学部1年 望月清香?総合教育部1年 ?川凉乃?総合教育部1年】
川崎公平さん
まずはじめに、なぜホラーを研究しようと思ったのですか？
僕は「研究者になるぞ！」と最初から思っていたわけではありません。北大を志望校にする前は、映画製作を学べる学校も调べたことがありました。ただ结局、勉强が楽しくて、大学院で研究の道に进みました。ホラー研究を始めたのは単纯に怖いものが好きという理由からでしたが、いつしかそれが自分の研究テーマになっていました。
ホラーに関心を持ち始めた時期や研究のきっかけを得た作品? 作家を教えてください。
兴味を持ち始めたのは高校生のころだったと思います。ただ幼い顷からびっくりするものが好きで、どんでん返しや惊きの展开に満ちたミステリーや推理小説をよく読んでいました。その流れで、びっくりするようなことが次々起こるホラーが好きになったのかな。ホラーって、日顷见ることができない、よくわからないことがたくさん起こりますから。具体的な作品としては『女优霊』（中田秀夫监督、1996）が、ホラーに目を向けるきっかけになりました。僕の出身地?北见では映画馆が数えるほどしかなかったので、毎日のようにレンタルビデオで映画を観ていたのですが、なかでも『女优霊』を観たときはわけが分からないほど怖かった思い出があります。その后、大学に入ってからは、全作品を买い集めるほど楳図かずおの漫画にドハマりしました。楳図かずおの存在はとても大きいです。
『颁鲍搁贰』と『女优霊』
研究対象となる作品を决めるときの基準はありますか？
研究対象作品はそれまでの研究の流れで决まることが多いです。思いつきがヒントになることもありますが。たとえば『女优霊』など1990年代以降の日本のホラー映画、いわゆる闯ホラーを中心に研究していた僕の场合、そこからより最近のホラーを研究する方向性もありえたと思います。しかし日本映画の研究者を目指していたため、昔の日本の怪谈映画がどのように幽霊や怪异を表现していたのかを调べる研究に进みました。
より具体的には、作品をどのようにして选んでいますか？
あるジャンルやある作家を研究するとしたら、まず 研究テーマの範疇にある作品をできるかぎり全て見ます。そのなかからこれが重要だと思う作品を決めていきますが、そのためには〈文脈〉のような視点が必要です。たとえばJホラーでは、映画の作り手が書いた文章が大きな影響力をもっています。ですから作り手が語った言葉から「Jホラーで重要なのはこういう考え方だ」「Jホラーを規定しているのはこういう考え方だ」という前提となる文脈をまとめ、その視点から作品を見てみると、枠組みからはみ出た特異な作品を見つけることができるようになります。こうして論じる作品を決めていきます。
研究室にある本や作品
川崎さんにとっての研究の楽しさを教えてください。
研究の楽しさは大きく分けて二つあります。一つは単纯に「勉强すること」。新しいことを知ったり、难しい本を読んで理解したりするのが楽しいです。もう一つは、何かを调べたり考えたりした结果、おもしろいことを论文で言えたときの快感です。他人が言っていないことを明らかにできたとき、あるいはそれをいい形で一つの文章にできたときの喜びはすごいです。それが楽しいですね。
おもしろい文章をかけた时が嬉しいとのことですが、论文の执笔でこだわっていることはありますか？
僕は論文の中にストーリーを作りたいタイプなんです。あらかじめ伏線を張っておいて後で回収したり、前半で言及したことを後半の内容と結びつけたり。何かを解明していく過程が一つの物語のようになっているような、展開が面白い論文を書きたい。目指しているのは、クライマックスで「この作品の本質はこれだ」と提示した時に、読者が「本当だ、そう思う！」と納得してくれるような文章です。とはいえ、漫画や映画そのものがなにより大事ですから、作品の持つすごさやおもしろさを明らかにしたいという軸がもちろんあります。面白い作品をいかに面白く表現できるか。 それが大切だと思っています。
川崎さんの研究の目标は、作品の魅力を伝えることにあるんですね。それがうまくいかないことはありますか？
いつもです（笑）。特にいざ执笔に至るまでが难しい。「意义のあることを言える」と确信できない限り、论文を书き始められないからです。たとえば、僕は博士后期课程という底知れない世界に入って、黒沢清监督についての博士论文を书きました。博论では彼の代表作『颁鲍搁贰』（1997）を彻底的に论じ、面白いものにしてやろうと意気込んでいたのですが、どうアプローチすればいいか全く分からず非常に困りました。このように、研究の流れで絶対に论じなければいけない作品をどう扱っていいかわからないときが、一番苦しいですね。
そうして研究で行き詰まったとき、どのように乗り越えましたか？
とにかく全ショットを文章に书き出す作业をしました。当时はソフトもありませんから、ストップウォッチ片手に一ショットずつ记録して……。映画研究者はよくやる基础的な手法ですが、気の远くなる作业でした。同时に、作品とかかわりの深い催眠术の歴史について、彻底的に调べてみたんです。すると面白い视点が见えてきて、「これなら『颁鲍搁贰』を论じられるかもしれない」という手応えを感じました。その后改めてショットの记録を见直すと、催眠术に関するリサーチが惊くほど役に立ったんです。「なるほど、こういう画面构成をこう论じたらいいのか」という気付きに至るまでは、本当に长い时间がかかりました。
模索の最中はどのようなマインドセットでいようと意识していましたか？
マインドですか？僕はあまり心理的に落ち込むタイプではなく、いつもなんとかなるだろうと構えています。強いて言うなら、「マインドの問題にしない」というマインドでいます。精神論で悩むのではなく、とにかく行動するんです。見る、読む、書く。目を動かす、手を動かす。ひたすら作業を繰り返せば、必ず道は開けます。人生もそうですけど、考えているだけでは何も生まれません。悩まないことが解決への一番の近道だと思っています 。
川崎さんにとってホラーの魅力とはどのようなものですか？
「恐怖を通じて映画の快楽について教えてくれるところ」ですかね。映画主体の研究をしてきたなかで僕は、ホラーの怖さとは、ホラー映画に限らず映画全般の魅力や快楽と深いところでつながっていると考えています。たとえば人肉が飞び散ったり、人がよくわからないものにグニャグニャと変わってしまったりといった、ホラー特有の非日常感がまさに映画そのものが持つ魅力だと思います。现実そっくりそのままだけども、现実とは违うものを见せてくれる。僕が惹かれるのは、ホラーがそういった映画の侧面を端的な形で教えてくれるところです。
川崎さんがホラー作品を研究する目的や意义とはなんですか？
繰り返しになりますが、 僕がホラーのことを考える根本的な目的は、映画の魅力を解明するためです。ホラーそのものよりは映画というものに関心がある、だからホラーを通じて映画について考えたい、そのためにホラーについて研究する…… 。そういった優先順位があります。
なにをもって研究を终えたといえますか？
研究というものは、完全に终わることはありません。一つの论文という形でお话が完结した时が、一区切りにはなります。しかし、それで作品の全てを解明できるわけではありませんし、论文执笔の最中にも新たな课题が次々と见えてきます。そうやって一つの研究が次の研究へと自然に繋がっていく。だから研究に终わりはないんです。
【编集后记】
ここまで、川崎さんがホラー映画の研究を始めたきっかけや、映画『颁鲍搁贰』についてお话を伺いました。
映画を研究する际には、作品を何度も见返し、一つひとつの场面を细かく记録しながら分析していることが分かりました。また、研究に行き詰まったときには、悩み続けるのではなく、作品を见たり、资料を読んだり、文章を书いたりして、とにかく作业を続けることが大切だと语ってくださいました。
普段は何気なく见ている映画でも、映像の构成や作品の背景を详しく调べることで、新しい见方が生まれることに惊きました。私たちも、分からないことがあったときには、考えるだけで立ち止まらず、自分から行动し、粘り强く取り组む姿势を大切にしていきたいと思いました。
さて、后编では学生时代のお话を伺いながら、川崎さんが兴味を持っているホラー映画の演出や日常生活で感じる「怖さ」について、さらに深掘りしていきます。ホラー映画を长年研究してきた川崎さんが考える「怖さ」とは、どのようなものなのでしょうか。ぜひご一読ください。
この记事は、金山晋（法学部1年）、千﨑亮汰（保健学科1年）、田崎介盛（総合教育部1年）、緑川千晶（教育学部1年）、望月清香（総合教育部1年）、?川凉乃（総合教育部1年）が、主题别科目「北海道大学の”今”を知る」の履修を通して制作した成果です。