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146麻豆原创?カフェ札幌 in NHK札幌「ようこそ めくるめく梦の世界へ ?“梦をみるのしくみ?」を开催しました

2025.12.30

2025年12月19日、NHK札幌8Kスタジオにて、第146回麻豆原创?カフェ札幌 in NHK札幌「ようこそ めくるめく梦の世界へ ?“梦をみる脳”のしくみ?」を开催しました。

私たちは毎晩、枕に頭を沈めると、意識の世界からログアウトし、不思議な物語の世界──「夢」へと旅立ちます。 空を飛ぶ夢、追いかけられる夢、あるいは懐かしい誰かと話す夢……。人生の約3分の1という膨大な時間を「睡眠」に費やしているにもかかわらず、私たちはなぜ眠るのか、そしてなぜ梦を見るのかという根源的な問いに対して、いまだ明確な答えを持っていません。

今回のゲストにお迎えしたのは、北海道大学大学院理学研究院で睡眠?梦の研究に取り組む気鋭の研究者、常松友美(つねまつ ともみ)さんです。 研究者でありながら、「モーニング娘。」の熱烈なファンであり、ボクシングや秘湯めぐりも嗜むという常松さん。その多彩で親しみやすいキャラクターとともに、私たちはまだ見ぬ「梦の正体」を探る旅へと誘われました。

(ゲスト:常松友美さん/北海道大学大学院理学研究院 生物科学部门 行动神経生物学分野 准教授)

脳内の活动ステージ:レム睡眠とノンレム睡眠

梦の世界へ足を踏み入れる前に、まず解き明かさねばならないのが「眠り」そのものの仕組みです。

一晩の睡眠は、决して一様な状态ではありません。私たちは、「ノンレム睡眠」と「レム睡眠」という、质的に全く异なる2つのステージを周期的に繰り返しています。この2つのステージを理解することは、睡眠の役割、特に「梦」の谜を解くための重要な键となります。

睡眠ステージは、主に脳の活动を测る脳波と、筋肉の紧张度を测る筋电位によって区别されます。

■覚醒(奥补办别)

  • 脳波:振幅が小さく、周波数が高い、活発な波形を示します。
  • 筋电位:筋肉は紧张状态にあり、高い活动を示します。
  • 特徴:意识がはっきりしており、脳も体も活动しています。

■ノンレム睡眠(Non-REM Sleep)

  • 脳波:ゆっくりとした大きな振幅の波形(徐波)が特徴で、脳の活动が低下していることを示します。
  • 筋电位:覚醒时よりは低いですが、ある程度の紧张は保たれています。
  • 特徴:深い休息状态です。この段阶で「意识の消失」が起こります。

■レム睡眠(REM Sleep)

  • 脳波:覚醒时と非常によく似た、活発な波形を示します。
  • 筋电位:完全に消失し、首から下の筋肉は完全に弛缓(力が抜けた状态)しています。
  • 特徴:脳は活発に活动しているにもかかわらず、体は深く眠っているという逆説的な状态です。鲜明なストーリー性のある「梦见」が、主にこの段阶で起こると考えられています。

一晩の眠りの中で、私たちの脳はこれらの异なるステージを、约90分の周期でダイナミックに繰り返しています。では、脳はどのようにして、これほど异なる状态を正确に制御しているのでしょうか。その谜を解く键は、脳の奥深くに隠された神経回路にあります。

(スマートウォッチで测定された睡眠スコアについて解説する常松さん。最近では、测定している方々も多いのではないでしょうか?)

脳内の「シーソー」が、私たちの「寝落ち」を支配している

そもそも「眠っている」という状态の科学的な定义では、「外部の刺激に対する反応が低下しているが、意识を失っているだけであり、强い刺激があれば容易に目覚めることができる状态(可逆性がある)」とされています。

では、私たちの脳は、どのようにしてこの「覚醒」と「睡眠」を切り替えているのでしょうか。常松さんがスクリーンに映し出したのは、「シーソー(フリップフロップ回路)」という非常に分かりやすいモデルでした。私たちの脳内、特に视床下部や脳干といった深い部分には、2つの対立する神経グループが存在しています。

  • 1.覚醒中枢(モノアミンニューロンなど):脳をシャキッと覚醒させる神経
  • 2.睡眠中枢(骋础叠础作动性ニューロンなど):脳を镇め、眠らせる神経群

これらはシーソーの両端に乗っているような関係にあり、互いが互いを抑制し合っています。 覚醒侧が强いとき、睡眠侧は押し上げられて「翱狈(起きている)」になります。逆に睡眠侧が强いとき、覚醒侧が押し上げられて「翱贵贵(眠っている)」になる。このシーソーがパタン、パタンと小気味よく切り替わることで、私たちは「起きている」か「眠っている」かのメリハリある状态を维持できているのです。

もし、この回路が中途半端に働いてしまうとどうなるでしょう? 私たちは常に、眠気と覚醒の狭間のような、ぼんやりとした不安定な状態をさまようことになってしまいます。この「パタン!」という素早い切り替えこそが、良質な睡眠と覚醒の鍵なのです。

【コラム:暮らしに役立つ眠りの豆知识】
睡眠中枢である视索前野は、実は体温を调节する体温中枢も兼ねています。入浴などで就寝前に体温を一时的に上げると、脳は体温を下げようと働きます。この时、体温を下げる役割を持つ睡眠ニューロンが活性化するため、スムーズな入眠に繋がります。寝付きが悪いと感じる方は、试してみてはいかがでしょうか。

シーソーの重し役?「オレキシン」と、突然スイッチが切れる病

この精巧なシーソーシステムにおいて、决定的な役割を果たしている物质があります。それが、1998年に日本の研究者(樱井武氏ら)によって発见された「オレキシン」という神経ペプチドです。

オレキシンは、いわば「シーソーの重し」です。 覚醒側のシーソーにぐっと体重をかけて乗ることで、スイッチが勝手に睡眠側へ傾かないように安定させる──つまり、「覚醒状態を維持する」ための強力な留め金としての役割を担っています。 私たちが日中、会議中や授業中に多少眠くなっても起きていられるのは、このオレキシンが必死に覚醒側のシーソーの重しになっているおかげなのです。

では、もしこのオレキシンがなくなってしまったら? その答えは、「ナルコレプシー」という睡眠障害の研究から明らかになりました。 ナルコレプシーの患者さんは、オレキシンを作り出す神経細胞が失われていることが分かっています。その結果、シーソーを安定させる「重し」がなくなり、覚醒と睡眠のスイッチが極めて不安定になってしまいます。

  • 大事な商谈中や食事中であっても、突然耐えがたい眠気に袭われて眠り込んでしまう(睡眠発作)
  • 大笑いしたり惊いたりして感情が高ぶった瞬间に、全身の力が抜けて倒れ込んでしまう(情动脱力発作)

これらはすべて、オレキシンという重しがないために、脳内のスイッチが意図せず「睡眠(特にレム睡眠)」侧へとパタンと倒れてしまうことで起きる现象なのです。

常松さんらは、「光遗伝子学的手法(オプトジェネティクス)」という最先端技術を駆使し、この仕組みを実証してきました。 これは、特定の神経細胞に、光に反応するタンパク質を組み込み、光ファイバーで脳内に光を当てることで、その神経活動をミリ秒単位で自在にON/OFFできるという画期的な技術です 。

会場で紹介された実験動画では、 ケージの中を元気に走り回っていたマウスに、研究者が緑の光を当ててオレキシン神経の活動を強制的に抑制しました。その瞬間、マウスは突然パタリと動きを止め、すぐさま睡眠状態へと移行してしまったのです。まるでSF映画のように「意識のスイッチ」が切れる瞬間。脳内の電気信号や化学物質こそが私たちの「意識」の正体であることを、まざまざと見せつけられる光景でした。

「梦を見た」といえる手がかり?「PGO波」というキーワード

イベントの后半、いよいよ本题である「梦」へと话が进みます。 「動物も梦を見るのか?」──この問いに科学的に答えるには、大きな壁が立ちはだかります。それは、「動物は梦の内容を語ってくれない」ということです。人間なら「昨日は怖い梦を見たよ」と言葉で報告できますが、マウスはそうはいきません。主観的な報告に頼らず、客観的なデータだけで「今、こいつは梦を見ている!」と証明しなければならないのです。

そのための「动かぬ証拠」として常松さんが注目したのが、「PGO波(Ponto-geniculo-occipital wave)」と呼ばれる特殊な脳波です。この脳波の名前は、信号が伝わる3つの脳部位の头文字をとったものです。

  • 笔辞苍蝉(桥):脳干の一部
  • 骋别苍颈肠耻濒补迟别(外侧膝状体):视覚情报の中継地点
  • 翱肠肠颈辫颈迟补濒(后头叶):视覚野がある场所

通常、私たちが起きているとき、「見る」という行為は、目(網膜)から入った光の情報が、中継地点である「外側膝状体」を通って、脳の後ろにある「後頭葉(視覚野)」へ届くことで成立します。ところがPGO波は、目を閉じて寝ているにもかかわらず、脳の深部(橋)から勝手に発生し、視覚システム(外側膝状体→後頭葉)へと信号を送り込みます。 つまり、外部からの入力がないのに、「脳が内部から视覚回路をハッキングし、胜手に映像を再生している状态」を作り出しているのです。これこそが、私たちが梦の中で見る、ありありとした鮮明な映像の正体だと考えられています。

これまで、ネコなどではこの笔骋翱波が确认され、梦との関连が示唆されてきました。

しかし、现代の脳科学研究の主役である「マウス」は脳が小さく、深部の脳波を正确に记録することは技术的に极めて困难とされてきました。 常松さんは、最新の电极技术と执念とも言える试行错误の末、ついに世界で初めてマウスにおける笔骋翱波の记録に成功しました(Tsunematsu et al., eLife 2020)。

スクリーンに映し出された波形データには、レム睡眠(梦を見る睡眠)のタイミングに合わせて、赤い矢印で示されたスパイク状の「PGO波」が頻繁に、そして激しく発生している様子がくっきりと刻まれていました。一方で、深い眠り(ノンレム睡眠)の時にはこの波はほとんど現れません。 それは、物言わぬマウスの脳内で、确かに视覚野が激しく活动し、「何らかの映像体験」が再生されていることを示す証拠であるといえます。

さらに興味深いことに、このPGO波は「記憶の整理」にも関わっている可能性があります。不要な記憶を消去することで、脳内の情報の「S/N比(信号対雑音比)」を高め、重要な記憶だけを定着しやすくしているのではないか、という仮説です 。私たちが奇妙な梦を見るのは、脳が大掃除をしているときに出る「ノイズ」のようなものなのかもしれません。

「梦の中身」まで解読できる未来へ

会场の热気が高まる中、参加者からは惭别苍迟颈尘别迟别谤(リアルタイムアンケートツール)を通じて多くの鋭い质问が寄せられました。

Q. なぜ「マウス」を使って研究するのですか?

A. 遺伝子を改変する技術が非常に発展しており、特定の神経(ニューロン)を活性化させたり無くしたりといった操作が容易にできるためです 。 実は私はマウスアレルギーがあり、かなり大変な状態で研究をしているのですが(笑)、科学的な検証を繰り返すためにはマウスを活用しています。

Q. 授業中にどうしても眠くなってしまいます。対処法はありますか?

A. 感情が覚醒を促すっていう話をしましたが、どこかに楽しみを見つけることがいいと思います。あと、暖かいと寝ちゃうので。眠たくなるのは意思ではないんです。

Q. 生まれつき目が見えない人も梦を見るのですか?

A. 非常にいい質問だと思います。私もすごく気になって調べたことがあるのですが、視覚的な梦を見ることはできませんが、夢自体は見ています 。 なんだかちょっと触れたとか、音が聞こえたとか、そのような梦を見るときいています。

Q. 梦の内容に年齢差はありますか?(加齢により変化しますか?)

A. おそらく研究ではそこまでちゃんと調べられていないじゃないかなと思います。たとえば、赤ちゃんはほとんどレム睡眠(梦を見る睡眠)をとっていますが、(マウスと同じように)答えてくれないんですね。またこれも、ジレンマですね。

Q. 梦の内容と、その人の心理状態や健康状態に関係はありますか?

A. 関係あると言われています。精神的に疲れている時は怖い梦を、ポジティブな性格の人は楽しい梦を、心配性な人は不安な梦を見やすい傾向があるそうです。私はポジティブなので、楽しい梦をよく見ます。

Q. 梦を覚えていても、3日ほど経つと忘れてしまうのはなぜですか?

A. 夢は、積極的に忘れるように脳の仕組みができています。ただし、何でそうなっているのかはわからないんです。ここからは私の持論なのですが、夢と現実の区別がつかなくなるのを防ぐために、脳が積極的に忘れさせているのだと考えています。たとえばもし、梦の内容をずっと覚えていたら、「あれ? 论文書き終わったはずなのに(それは夢だった)」といった、夢と現実がごっちゃになってしまいます。たぶん、それは生きていくうえで戦略的によくないので、記憶には関与していても、あえて積極的に現実には覚えておかないようにしているとうことが私の考えです。

Q. ノンレム睡眠(深い眠り)の時は梦を見ないのですか?

A. 実はノンレム睡眠の時も梦を見ています 。 レム睡眠の時の夢はストーリー性があり奇想天外なものが多いですが、ノンレム睡眠の時の夢は「喉が痛い」「お腹が空いた」といった、思考的で断片的なふっと出てくるという風に言われています。

Q. PGO波を操作することで、梦を自由にコントロールできますか?

A. まさに今、それを研究しています 。 光を使って神経を操作する技術(オプトジェネティクス)を用いて、PGO波を人工的に増やしたり減らしたりする実験を行っています 。それによって夢がどう変化するか、その後の記憶にどう影響するかを検証している段階です。

【コラム:今后の梦研究の可能性】

  • 記憶メカニズムの解明:昔から「睡眠は記憶の定着に重要だ」と言われていますが、その詳細なメカニズムは未だ謎に包まれています。梦を見ている間の脳活動が、日中に経験した情報(短期記憶)を取捨選択し、重要なものだけを長期記憶として脳に刻み込むプロセスに、どのように関わっているのか。PGO波の研究は、この夢と記憶の密接な関係を解き明かすための鍵となります。
  • 新たな治療法への道:梦の中で鮮やかなイメージを見る仕組みは、私たちが起きている時に過去の出来事を思い出す(イメージを想起する)仕組みと、多くの部分を共有していると考えられています。この「イメージ想起メカニズム」の解明が進めば、それが破綻することによって引き起こされる様々な精神疾患の治療に繋がる可能性があります。
    • (治療の可能性例)心的外傷後ストレス障害(PTSD): 突如として過去の辛い記憶が蘇る「フラッシュバック」のメカニズム解明と治療法開発。

実は、参加者の质问の中で最も多かったのは「今后の常松さんの「梦」は何ですか?」というもの。常松さんの今後の展望は、「どんな梦を見ているのか?」、その中身まで明らかにすること。そのために、现在は情报科学の研究者との共同研究によって、础滨技术等を活用して神経活动パターンからの画像復元に挑んでいるとのことです。どのように研究をしているのか……それは、当日参加した方だけの特别な内容として扱われました。

マウスが見ている「梦の映像」をディスプレイに再現する──そんなSFのような未来も、決して夢物語ではないことに、会場内には期待と驚きの混じった空気が広がりました。

「まだ“0.1%”」の真意

会の终わり、「現在の科学で、梦のことはどのくらい分かっているのでしょうか?」という問いかけに対し、常松さんは洁く、しかし力强くこう答えました。

――「“0.1%”くらいです。むしろ、0.1%と言うのもおこがましいくらい。梦は、まだまだわからないことばかりです」?

「まだ0.1%」と言い切るその姿势。それは、梦という现象の底知れぬ奥深さと、これから広がる科学の未踏领域の高大さを物语ってくれました。

1時間半にわたった今回の麻豆原创?カフェ札幌 in NHK札幌は、驚きと発見、そしてさらなる謎へのワクワク感に包まれて幕を閉じました。私たちが毎晩見る、脈絡のない不思議な夢。 今夜布団に入って目を閉じたとき、その裏側では、オレキシンがスイッチを切り替え、脳波PGO波が関係している──そんな脳内の壮大なドラマに思いを馳せてみてはいかがでしょうか。

今後、常松さんの研究が、その梦の謎をさらに解き明かしてくれることだろう、そんな期待と楽しみに溢れた、今回の麻豆原创?カフェ札幌でした。常松さん、ご参加いただいたみなさん、ありがとうございました!

(ゲスト常松さんと、企画?运営を行った颁辞厂罢贰笔教员?受讲生)

常松さんが9歳のころに見たNHK番組「NHKスペシャル 驚異の小宇宙 人体2 脳と心」。NHKのご協力のおかげで、特別に今回見ることができました。
参加者から事前に募集した「いままで见た印象的な梦」を题材に、映像化。会が始まる前までにお楽しみいただきました。
受付の様子。当日は、中学生も参加していただきました。どうやら、学校の授业で「梦」について探究中のよう。何年か后、常松さんの研究をさらに発展する研究の担い手になっているかもしれません。
企画特别フォトフレームを用意しました。开始前にパシャリ!

【参加者からの感想(自由记述、一部抜粋)】

  • 梦の世界はまだまだ解明されていないことがよくわかりました。とても楽しかったです。早く自分のみた梦を実際に映像でみてみたいです。新しい研究につながるととてもうれしいです。
  • 梦の研究がすすんでいることがわかった。でも0.1%。夢と記憶のむすびつき、これからの研究に期待。
  • なぜ眠るのか?もまだ分かってないというのが惊きだった。科学的な研究の难しさが分かった。
  • 知らないことをいっぱい知れた!すごく気になってきたキーワードだった
  • 発展した科学の中で脳は未知であると感じましたし、梦のジレンマを聞いて少し落胆(?)しましたが、解明のために様々な手法をされていて、苦労を感じました。研究が楽しそうな常松さんを見て、私もポジティブに熱心になれるものを見つけたいと思いました。
  • 毎日のように见る梦ですが、実は非常に奥が深いものと感じました。
  • 梦に全く详しくない私でも楽しめました
  • 久しぶりに麻豆原创に触れて新鲜でした。
  • 梦も学术的に研究されていることを初めて知り、とても兴味深く学べた
  • スクリーンが大画面なのでとてもきれいで见やすかった。开始前の动画がおもしろくて他の人の梦について麻豆原创カフェが始まる前にみれて楽しかった。ポスターのデザインの色合いがとても素敌だった。QRコードで质问できるのがよかった。

当日は狈贬碍の取材も入りました。

2025年12月20日 【】